“走了三個省、調(diào)查了八個城市，結(jié)果大跌眼鏡。中國不是因?yàn)榧Z食不夠才進(jìn)口這么多糧食，而是打的糧食都在倉庫里，今年的倉庫滿滿的，賣不出去。賣出去的是進(jìn)口的糧食。”中國科學(xué)技術(shù)協(xié)會副主席陳章良11月27日在由麥肯錫城市中國計(jì)劃主辦的“城市中國計(jì)劃2015年年會”上如此表示。
陳章良曾是中國農(nóng)業(yè)大學(xué)校長，在廣西壯族自治區(qū)擔(dān)任人民政府副主席時亦分管農(nóng)業(yè)工作。在該論壇上，陳章良忍不住對中國中國的糧食總比國外貴的“怪現(xiàn)狀”一吐為快。
以下為陳章良演講原文：
因?yàn)槲易约菏侵袊r(nóng)大的老校長，在理論上有一些研究，后來把我調(diào)到廣西做一些政府工作，副省長，有一些農(nóng)業(yè)方面的經(jīng)驗(yàn)。我現(xiàn)在繼續(xù)關(guān)注農(nóng)業(yè)農(nóng)村“三農(nóng)”工作與城鎮(zhèn)化的關(guān)系，關(guān)于城鎮(zhèn)化過程中可持續(xù)發(fā)展的問題，我主要關(guān)注的是兩個方面。
第一，城鎮(zhèn)化過程中的生態(tài)安全問題。第一個是水的問題，水不夠。農(nóng)業(yè)用掉我們國家60%的水。第二個是農(nóng)藥的污染。第三個是化肥的污染?，F(xiàn)在政府已經(jīng)注意到這個事了，有一個數(shù)字說，2020年以后，中國農(nóng)藥和化肥零增長，這個國家不許再這么濫用農(nóng)藥和化肥，特別是農(nóng)藥的污染很重。這三個問題組成了城鎮(zhèn)化過程中的生態(tài)安全問題。
第二，我從2012年中國農(nóng)業(yè)報(bào)道的數(shù)據(jù)，那時候我在當(dāng)副省長，這是很奇怪的一年，大家知道我們國家的糧食一直在持續(xù)的增長，我們國家的糧食過了一萬億斤，然后迅速再往前移，一萬一千億斤，我說的是2012年，大前年，我們中國打的糧食11791億斤糧食，還繼續(xù)持續(xù)。
中國糧食連續(xù)增長，今年到了冬天了，今年的增長又成為一個事實(shí)12000億斤，如果到15000億斤的話，中國人口吃的糧食足夠自己養(yǎng)活自己。可持續(xù)發(fā)展，說這句話讓我想起20年前我們有一個美國教授，是布萊先生，寫了一本書，他說“誰來養(yǎng)活中國人”，他怎么算都不夠吃，得出一個結(jié)論，全世界聯(lián)合國必須停止任何一艘輪運(yùn)貨，中國人才不會餓死。
后來算了算還不夠，必須把全世界的飛機(jī)不能運(yùn)旅客，全部運(yùn)糧食才能夠不讓中國人餓死。二十年后中國政府沒有讓出現(xiàn)這個情況。現(xiàn)在這個布萊教授還活著，他又寫了一個另外一本書，說“世界能養(yǎng)活中國嗎？”又預(yù)測二十年后的中國，又預(yù)測還是特別怕，這個教授不準(zhǔn)，但是給我提一個醒，就是在農(nóng)村的土地減少的時候，中國人怎辦？還是給我們敲醒了一個警鐘，可持續(xù)發(fā)展成為城市化很重要的內(nèi)容。
這塊很高興的是11年中國糧食的增長，所有人都很高興，很多農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家居然提出來說，算了糧食夠了，別再生產(chǎn)了，現(xiàn)在提出一個概念，叫“休耕”，這個詞在美國、歐洲有，但是我們沒有，他們說糧食太多了，土地休息一年種兩年，休息兩年種一年。
最近政府提出了“休耕”這個概念，說糧食多了。2012年這一年，也就是大前年，突破了11791噸，但是剛好這一年中國進(jìn)口8025萬噸糧食，為什么呢？2012年大概在中華民族歷史上第一年進(jìn)這么多的糧食，而且驚訝地發(fā)現(xiàn)，幾乎所有中國的主糧全部進(jìn)口，水稻那一年進(jìn)口，現(xiàn)在一直是水稻都是進(jìn)口的。米進(jìn)口，一口氣230萬噸，緊接著小麥進(jìn)，360萬噸，玉米進(jìn)口進(jìn)了250萬噸，棉花進(jìn)了540萬噸，白糖進(jìn)口361萬噸，2012年。
然后這一年我突然發(fā)現(xiàn)見鬼了，我自己管農(nóng)業(yè)的，怎么都成這樣了？糖的主產(chǎn)區(qū)是我管的，中國消耗的白糖是1100萬噸到1300萬噸，但一口氣進(jìn)這么多的白糖進(jìn)來，我很緊張，出了什么事？2013年更見鬼了，這時候豬肉進(jìn)口了，進(jìn)口了57萬噸的豬肉，然后牛肉、羊肉不夠吃，然后牛奶不夠，一百萬牛奶，一百萬奶粉，這還是從海關(guān)進(jìn)來的，還不算大家自己從國外進(jìn)來的?，F(xiàn)在好了全面進(jìn)口。
剛才我前面說的是挺好的，發(fā)改委每次寫報(bào)告都很幸福，中國的糧食11年增長，進(jìn)口了億噸糧食。去年我們國家的糧食產(chǎn)量是12142億斤糧食，換成噸的話剛好一個數(shù)據(jù)是6億噸。結(jié)果打了6億噸糧食，進(jìn)了1億噸糧食，等于是七分之一的糧食是進(jìn)來的。小平說進(jìn)口的糧食不能超過十分之一，現(xiàn)在突破了安全線。
城鎮(zhèn)化這個事情怎么弄呢？怎么會進(jìn)這么多的糧食呢？人又沒有增加那么快，進(jìn)這么多糧食干什么呢？數(shù)據(jù)告訴我，今年走了三個省，八個城市做這個調(diào)查，調(diào)查的結(jié)果大跌眼鏡。
因?yàn)椴皇俏壹Z食不夠進(jìn)這么多，是因?yàn)槲覀儺a(chǎn)的糧食都在倉庫里。今年的倉庫滿滿的都是我自己的糧食，賣不出去。賣出去的是進(jìn)口的糧食。這個季節(jié)已經(jīng)全部收完了，現(xiàn)在東北市長最難的是怎么把全市的玉米收過來，東三省的玉米收過來，現(xiàn)在他們的倉庫爆滿。為什么呢？是因?yàn)槌掷m(xù)發(fā)展的概念。
在過去長長的時間里，政府，包括發(fā)改委在內(nèi)，當(dāng)時鼓勵農(nóng)民種糧食，讓農(nóng)民有收入，讓農(nóng)民掙錢。連續(xù)幾年，一直是你有多少糧食，政府收多少糧食，政府收的價格中每年提一毛錢。
今年終于結(jié)束了。今年政府收購不僅沒有升一毛錢，今年從1.12元降到了1元，現(xiàn)在收的是1元一斤。即使一塊錢一斤農(nóng)民沒有別的辦法，必須盡快賣出去，因?yàn)檗r(nóng)民還是窮，還是要錢。但是政府終于降下來，降到了一塊錢。
為什么呢？支撐不了了。再一毛一毛加上去就不行。為什么呢？此時此刻美國的玉米將來了，美國人說你收我的稅，你再加上運(yùn)費(fèi)，一到我們的碼頭現(xiàn)在此時此刻的玉米一斤0.62元，而政府你降了一毛錢還是1元。所以政府的玉米沒有辦法跟美國的玉米競爭了。東北農(nóng)村不種玉米干什么呢？
大豆原產(chǎn)于中國，出現(xiàn)在東北，等中國懂得做豆腐的時候，美國連大豆都沒有，從84年我們的大豆是出口的，后來大豆進(jìn)口了，但是進(jìn)一點(diǎn)點(diǎn)，我跟學(xué)生上課的時候我就覺得怪了，怎么大豆出問題了，然后轉(zhuǎn)基因大豆上，一下子產(chǎn)量上來了，在這樣的情況下，大規(guī)模進(jìn)口到中國，去年到了七千萬噸，今年大概過八千萬噸，我們的大豆從三千萬噸的東三省一直掉到一千多萬噸，今年可能掉到一千萬噸以下了。我們的大豆終于被美國和巴西摧垮了。如果我們的玉米、小麥再被他們摧跨就壞了。
下面說白糖，澳大利亞的白糖漂亮極了，不管你怎么稅，一到碼頭一噸白糖是四千，如果我們不是5100保本的話就死了，政府就得儲備，因?yàn)橘u不動了。如果政府不收農(nóng)民就種不了，就沒有事做了，這一大塊的東西怎么辦？
短短十年時間，十年前我們還比別人便宜，突然間全部比國際都貴。說什么都比他們貴，豬肉、羊肉都貴，中國農(nóng)業(yè)出了什么事了？一方面糧食增產(chǎn)，另一方面只能進(jìn)，因?yàn)檫M(jìn)口的便宜，如果都進(jìn)口的話還不行，世界上的糧食還不夠，我們還得解決這個事。
現(xiàn)在從今年開始一直在看著怎么辦的問題，政府怎么辦才能有競爭力？明明白白競爭力低了就是因?yàn)槌杀咎?。所以?dǎo)致了價格這么高。成本高是什么原因呢？是因?yàn)槌擎?zhèn)化的推進(jìn)，進(jìn)城農(nóng)民工必須把他跟城市的人一樣應(yīng)該同等待遇，所以中國政府連續(xù)出臺幾個政策，保障農(nóng)民工進(jìn)城的權(quán)益。
這一點(diǎn)不應(yīng)該有意見，他們也應(yīng)該享有和城里人同樣的權(quán)益?，F(xiàn)在農(nóng)民工的工資現(xiàn)在和大學(xué)生畢業(yè)的工資居然等同了?，F(xiàn)在你看大學(xué)生一個月能掙四千元還蠻開心的，一個保姆四千一個月找不到了。政府的保護(hù)使得農(nóng)民工開始牛起來了。大學(xué)生開始不牛。
現(xiàn)在把工資抬高了，現(xiàn)在農(nóng)村開始出問題了，沒有一個人愿意在農(nóng)村工作了，因?yàn)橐划€地的水稻一年700元，一畝地玉米也就是一千元，大豆也就是500、600，小麥800，現(xiàn)在辛辛苦苦從種東西到長東西，到農(nóng)藥，到化肥，再賣掉一畝地幾百元，可是現(xiàn)在進(jìn)城一個月的工資就是幾畝地的收入?，F(xiàn)在老人、女人在地里干，工作效率低。
結(jié)果女的又不干了。最奇怪的是今年居然沒有人摘茶葉了，所有的女人不干了，說給你300怎么樣？一天采茶300，我都覺得對我有吸引力，可是她們?yōu)槭裁床蝗ツ?？她們說鬼啊，才不去呢。300曬黑了，我再買一個增白劑都不止三百。
所以今年采茶出問題了。一些茶場老板在和我交流的時候說，能不能發(fā)明個采茶機(jī)器，要不然真沒采不了茶了。
今年湖北的金銀花也沒有人采，金銀花是太陽出來之前必須采了，必須早晨四點(diǎn)到六點(diǎn)摘了，等太陽出來花就開了，藥效就沒有了。所以沒有人采了，就早上兩三個小時的時間給300元，還是沒有人采。
現(xiàn)在農(nóng)村開始出問題了，農(nóng)村的人不干活了，在街上見到的是農(nóng)村的小孩少，盡管現(xiàn)在政府明白說了鼓勵快生兩個。但現(xiàn)在的問題是你讓她生兩個，女人現(xiàn)在也不生了。只有戰(zhàn)爭和饑餓的時候女人才會生，生七個八個都不會覺得多。但是和平的時候，女人不干了。所以政府給兩胎的政策估計(jì)也不會增加太多人。中國人口本來能到十四五億人，看來到十四億就不往下走了，走不動了。
怎么辦呢？這就靠各位專家分析，我就在這提一下。你們有分析數(shù)據(jù)，應(yīng)該引導(dǎo)一下國家的發(fā)展。
第一，必須大規(guī)模地實(shí)行土地流轉(zhuǎn)，能夠把一小塊變成大塊地，形成一個農(nóng)場的概念。這個雖然很多地方談到這個事，就是研究的人。但是我們的土地流轉(zhuǎn)的速度太慢，而且怎么流轉(zhuǎn)？流轉(zhuǎn)出的農(nóng)民怎么保障他們的權(quán)益？流轉(zhuǎn)出來的失地農(nóng)民怎么辦？這些政策都跟不上。跟不上的話，各地做的流轉(zhuǎn)都不一樣。
當(dāng)時發(fā)改委做了一系列的政策，但是流轉(zhuǎn)后的情況沒有進(jìn)一步的分析，很遺憾會出現(xiàn)非糧化的問題，就是我們的政策沒有跟上。但是土地不流轉(zhuǎn)是不行的，小塊地不變大塊地沒有辦法進(jìn)入現(xiàn)代農(nóng)業(yè)。
第二，必須大規(guī)模的實(shí)行機(jī)械化。
美國的農(nóng)業(yè)能夠打敗我們是因?yàn)樗麄兊臋C(jī)械化，他們不需要那么多的農(nóng)民，而我們還在那辛辛苦苦的。舉一個例子，甘蔗，甘蔗一畝地是四噸，必須四個女人干一天，一個人砍甘蔗是一噸，一噸是一千公斤放在肩膀上扛到路邊叉車才能叉起來，一畝地是四個人干一天。
美國的甘蔗收割機(jī)，一臺機(jī)器一個小時收的甘蔗在20畝到27畝，而我這邊四個人干一天做一畝。所以我27畝的話，或者說20畝，20畝是我們的84個人。你們說見鬼了，因?yàn)樵瓉淼谋阋?，現(xiàn)在285元一天都不干。你一天84個人。所以勞動成本在這了，所以必須機(jī)械化，機(jī)械化的前提必須是大塊地。小塊地拖拉機(jī)根本轉(zhuǎn)不了彎，那個拖拉機(jī)轉(zhuǎn)不動。你沒有幾百畝地一塊做不了。
第三，新的科技應(yīng)用跟上。比如說轉(zhuǎn)基因的技術(shù)，美國的大豆，阿根廷的大豆都是轉(zhuǎn)基因的，我們吃的大豆都是轉(zhuǎn)基因的，因?yàn)槲覀兌际沁M(jìn)口的，每個人都在吃，可是有些人的誤導(dǎo)和反對，讓各位覺得不安全。所以形成一個怪圈，新的技術(shù)跟不上，而且政府不允許東北種轉(zhuǎn)基因的大豆。
我們的技術(shù)必須跟上，如果再繼續(xù)往前走的話，不知道后面該怎么辦，因?yàn)槿娓偁幉涣恕，F(xiàn)在連豬這么一個簡單的東西，都競爭不過。一個美國老板，養(yǎng)了一萬頭豬，告訴我說今年我準(zhǔn)備養(yǎng)十萬頭，搞的美國臭臭的。我說掙錢嗎？他說掙多了，比鋼鐵還掙錢。我說好養(yǎng)嗎？他說好養(yǎng)死了。美國全部養(yǎng)豬都機(jī)械化，殺豬都機(jī)械化，中國一斤豬肉12塊，美國殺完以后大概3塊，然后拼命加稅6塊就足夠了。一斤起碼賺6塊，所以我發(fā)大財(cái)了。
城鎮(zhèn)和以后必須思考的問題，我提出幾個思路，也許有解，也許無解，還是希望多出一些建議。
(陳章良,中國科協(xié)副主席、書記處書記；原廣西壯族自治區(qū)人民政府副主席。本文根據(jù)作者在“2015城市中國計(jì)劃年度論壇”上的演講整理，未經(jīng)本人審閱。）
中國鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：騰訊研究院（微信公眾號）
(掃一掃，更多精彩內(nèi)容！)
