今年是“十三五”開局之年，也是農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的攻堅之年?！按悍蛀溒鹕?，一刻值千金?！贝蜈A農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革這一仗，春季農(nóng)業(yè)生產(chǎn)是關(guān)鍵。隨著近日《中華人民共和國國民經(jīng)濟和社會發(fā)展第十三個五年規(guī)劃綱要》發(fā)布，預示著新一輪農(nóng)業(yè)改革即將啟動。

當前，在國內(nèi)外復雜環(huán)境的形勢下，中國農(nóng)業(yè)依然面臨諸多矛盾和難題。十三五期間，農(nóng)業(yè)改革的方向?qū)⒅饕性谀睦?？備受矚目的土地制度，將會發(fā)生哪些變化？如何轉(zhuǎn)變我國農(nóng)業(yè)發(fā)展方式才能有效推進農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)改革？在創(chuàng)新金融服務方面有又哪些新舉措？

為此，海外網(wǎng)財經(jīng)對話北京大學國家發(fā)展研究院經(jīng)濟學教授、博士生導師張曉波，共同探討新一輪農(nóng)業(yè)改革發(fā)展的亮點與難點。在張曉波看來，只有通過合理調(diào)整農(nóng)作物品種結(jié)構(gòu)，避免區(qū)域性和結(jié)構(gòu)性不平衡關(guān)系，才能推動農(nóng)業(yè)提質(zhì)增效，從根本上破解發(fā)展難題。

以下為文字實錄：

補齊農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化“短腿” 加強供需關(guān)系是關(guān)鍵

海外網(wǎng)：在“十三五”開局之年和全面小康決勝階段，面對農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的新形勢新特點，供給側(cè)改革將給農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整帶來哪些新契機？補齊農(nóng)業(yè)化“短板”的關(guān)鍵靠什么？

張曉波：這個問題問的好，當前談農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革，必須立足國家糧食安全和農(nóng)民自身利益兩個基礎(chǔ)之上，要結(jié)合農(nóng)民自身問題一起考慮。就比如，去年我國糧食生產(chǎn)取得了“十二連增”，與此同時，去年的進口規(guī)模也創(chuàng)下紀錄，呈現(xiàn)出生產(chǎn)量、進口量、庫存量“三量齊增”的怪現(xiàn)象。我認為，這種怪現(xiàn)象的背后，是國內(nèi)國際農(nóng)產(chǎn)品價格的嚴重背離。國內(nèi)國際大宗農(nóng)產(chǎn)品價格差距很大，國內(nèi)農(nóng)產(chǎn)品價格不但普遍高于國際市場價格，部分農(nóng)產(chǎn)品甚至還遠高于配額內(nèi)的進口到岸價格。這種情況持續(xù)下去，只能是增產(chǎn)越多，虧損越多。那么，針對這些矛盾，供給側(cè)改革應該改什么呢？其實，無論增加進口，還是擴大規(guī)模降低成本，邏輯上都是對的。但我們必須要考慮一個很現(xiàn)實的問題，那就是農(nóng)民怎么辦？他們將來的生計如何解決？

我想，當前最應加強的就是農(nóng)業(yè)供給關(guān)系，增加市場緊缺農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)。增產(chǎn)的未必是需要的，減產(chǎn)的恰恰是需求得不到滿足的。為此，農(nóng)業(yè)的供給側(cè)改革，就是要使農(nóng)產(chǎn)品供給數(shù)量充足、品種和質(zhì)量契合消費者需要，真正形成結(jié)構(gòu)合理、保障有力的農(nóng)產(chǎn)品有效供給。

在土地資源硬約束的前提下，著力加強農(nóng)業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，就是要提高農(nóng)業(yè)供給體系質(zhì)量和效率。促進農(nóng)業(yè)生產(chǎn)由以數(shù)量為主轉(zhuǎn)向數(shù)量質(zhì)量并重，更加注重效益，注重市場導向，更加滿足消費者需求。

關(guān)于補齊農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化“短板”，我個人認為首先要加快農(nóng)業(yè)裝備設(shè)施建設(shè)。這需要各級政府進一步加大投入，改進財政資金使用方式，積極引導社會資本進入，大力推進農(nóng)業(yè)機械化、水利化、信息化和設(shè)施現(xiàn)代化，促進粗放的傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)加快向產(chǎn)業(yè)化、生態(tài)化、融合化、智能化、品牌化的現(xiàn)代農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)變。

其次，要確保農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量和安全，樹立“大食品安全觀”。當前，我國部分農(nóng)產(chǎn)品出現(xiàn)供求結(jié)構(gòu)性矛盾，亟須改變過去片面重視提高產(chǎn)量的做法，樹立從田間到餐桌的“大食品安全觀”，更加重視品種、質(zhì)量和安全，加快農(nóng)業(yè)環(huán)境突出問題治理，推動農(nóng)業(yè)向優(yōu)質(zhì)、安全、高效、可持續(xù)方向發(fā)展。

第三，提高農(nóng)業(yè)經(jīng)營者素質(zhì)，重視“人”的現(xiàn)代化。我們要加快發(fā)展農(nóng)村基礎(chǔ)教育和職業(yè)教育培訓，培育大批能夠滿足現(xiàn)代農(nóng)業(yè)需要的專業(yè)技術(shù)人才、農(nóng)業(yè)經(jīng)營者和新型職業(yè)農(nóng)民，增強農(nóng)民的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)能力。

最后，提高農(nóng)業(yè)科技水平，以科技創(chuàng)新驅(qū)動農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化發(fā)展。我們還要應加大對農(nóng)業(yè)科技研究及推廣服務的資金投入和政策支持力度，加強良種培育等新技術(shù)開發(fā)和全方位應用，盡快建立公益性農(nóng)業(yè)科技由政府采購的制度，推動現(xiàn)行以產(chǎn)量為中心的農(nóng)業(yè)技術(shù)體系加快向兼顧產(chǎn)量、質(zhì)量、安全、可持續(xù)等多重目標的農(nóng)業(yè)技術(shù)體系轉(zhuǎn)變。

調(diào)整農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu) 品種國際競爭力要提高

海外網(wǎng)：剛才您在提到了農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革時強調(diào)最應加強的就是農(nóng)業(yè)供給關(guān)系，那么目前，我國農(nóng)業(yè)的主要矛盾就在于階段性的供過于求和供給不足并存。您認為該如何解決供需不能平衡的矛盾呢？

張曉波：其實，我認為供需不平衡一直存在。有的企業(yè)產(chǎn)能過盛，但相對地，市場氣血不足。有的地方需求不多，但市場太活躍，供大于求。所以，供給側(cè)的核心觀點就是要把過盛的“能量”淘汰掉。我們知道，價格很大程度上能夠反映市場需求。我們應該要充分地發(fā)揮價格的誘導機制，如果政府補貼特別多的話，農(nóng)民自然種的也多了。如果吧糧食、日用原材料的價格降下來，改成別的形式。比如說直接給農(nóng)民加大普惠金融的力度，比如增加轉(zhuǎn)移支付功能，低息甚至零息貸款的話，農(nóng)民的收入局能夠相對穩(wěn)定一些，負擔也減輕了，自然很多需求也相對減少了。

但是，如果現(xiàn)在人為地干預價格，盡管保護農(nóng)民提供的糧食最低的收購價。但是如果最低收購價比國際的高很多的話，那肯定會出現(xiàn)問題。因為你這高，有人就會悄悄從別國邊境想辦法偷運糧食過來，就自然而然會出現(xiàn)走私、腐敗等大問題。 海外網(wǎng)：我們知道，三農(nóng)問題每年都是中央的1號文件重中之重。在近日發(fā)布的《“十三五”綱要》中強調(diào)，要加快轉(zhuǎn)變農(nóng)業(yè)的發(fā)展方式。那么，您認為當前我國農(nóng)業(yè)發(fā)展方式有哪些問題，該如何轉(zhuǎn)變才能有效推進農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)改革？

張曉波：同工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化相比，我國的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化是滯后的。現(xiàn)在我們強調(diào)要加快補齊這塊“短板”，首先應該推進農(nóng)業(yè)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，才能確保糧食等重要農(nóng)產(chǎn)品多途徑有效供給。主要措施我認為有三方面：其一，要注重提高糧食產(chǎn)能?！皬拈L遠來看，要加快劃定和保護好永久基本農(nóng)田。同時，加大科技創(chuàng)新推廣力度，提升種業(yè)發(fā)展水平，做到藏糧于地、藏糧于技?！逼涠⒅剞r(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全?！艾F(xiàn)代農(nóng)業(yè)首先是質(zhì)量安全的農(nóng)業(yè)，要讓消費者吃飽吃好、吃得安全放心，要堅持‘產(chǎn)出來’與‘管出來’兩手抓?！逼淙⒅剞r(nóng)技和經(jīng)營方式創(chuàng)新?！艾F(xiàn)代農(nóng)業(yè)也是高產(chǎn)高效的農(nóng)業(yè)，通過多途徑促進農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化和農(nóng)產(chǎn)品加工流通、農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營性服務緊密結(jié)合、促進融合發(fā)展，打造農(nóng)業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈。”

其次，就涉及農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整。一方面中國人跟風從澳洲、從新西蘭購買較好的農(nóng)產(chǎn)品，另一方面我國現(xiàn)有的大豆、玉米、牛奶等產(chǎn)量過盛。怎么調(diào)整市場尤為關(guān)鍵。我認為應當發(fā)揮國際市場的價格機制。有時候放開一部分進口也不一定是壞事。比如像大豆，其實依賴國際市場沒有什么壞處。我們國家的大豆的儲量其實是穩(wěn)定的。騰出土地你可以種更適合國內(nèi)市場的這些品種。但要保障小麥、稻米這樣基本的農(nóng)作物自給自足。因為如果中國欠收的話，會對國際市場的影響很大。尤其是大麥的國際市場價格，國際貿(mào)易量比較低，別的國家不一定能出口那么多來滿足需求。

再有就是品種的問題。大豆本來是咱們中國的產(chǎn)品。但是美國人七八十年代，從中國把好的種子資源帶到美國，之后做了轉(zhuǎn)因的技術(shù)，提高豆的含油量。國內(nèi)的品種也相繼開發(fā)出來，但如果煉油的話，美國的大豆出油量比中國要高很多。所以現(xiàn)在中國只要是煉油食用油用的大豆都是靠進口的。當然，做豆腐這些大豆還是國內(nèi)的。現(xiàn)在中國最大的差距，主要是優(yōu)質(zhì)資源的競爭力。中國的種子技術(shù)比美國要差很多。

海外網(wǎng)：您剛才說到品種問題，我們知道您剛剛從埃及調(diào)研回來，您覺得如何充分利用國內(nèi)、國際不同的資源市場，增強我國農(nóng)業(yè)的國際競爭力？

張曉波：你說的這點非常重要。我看到“十三五”規(guī)劃最后一點就講了國際合作的問題。我們應該要主動適應農(nóng)業(yè)新常態(tài)，將深入實施農(nóng)業(yè)“引進來、走出去”雙向發(fā)展戰(zhàn)略,加快發(fā)展開放型農(nóng)業(yè)，來提高我國農(nóng)業(yè)國際競爭力。

首先，要加大農(nóng)業(yè)引進人才和技術(shù)的力度。大力實施海內(nèi)外引才行動計劃，引進現(xiàn)代農(nóng)業(yè)建設(shè)急需的科技領(lǐng)軍人才，具有國際化經(jīng)營管理能力的企業(yè)家人才。支持農(nóng)業(yè)科技推廣單位、科研單位、研發(fā)企業(yè)引進境外農(nóng)林牧漁業(yè)優(yōu)良品種、先進農(nóng)業(yè)裝備及良種繁育、農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)、加工、儲藏、保鮮、運銷等關(guān)鍵應用技術(shù)和高新技術(shù)與專利。建立一批國外科技成果試驗示范區(qū)，加快培植農(nóng)業(yè)高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，切實解決制約現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的一些瓶頸問題。

本著援助的思想，我覺得我國應該把優(yōu)質(zhì)的農(nóng)業(yè)技術(shù)、農(nóng)機設(shè)備提供給他們，幫助他們解決農(nóng)業(yè)問題。這樣既幫了別人也幫了自己。這樣還能解決中國產(chǎn)量過盛的問題。人一旦有了吃的，下一步就買日用品，吃飽飯了，農(nóng)民就會開始考慮物質(zhì)的需求。這樣一來更會帶動中國制造業(yè)的市場，所以要把這帳算清楚。我們現(xiàn)在有些誤區(qū)，非要做一些形象工程。比如說建體育館，非洲幾乎每個國家中國都是建了大體育館。但是這些并不是每個地方都需要，這樣的場館維修起來都是問題。舉例來說，我去坦桑就出現(xiàn)這個問題。國家援助之后建了體育館，派中國北建汽公司在那維護，而且維修成本很高。

海外網(wǎng)：您的意思是說要按照實際需求出發(fā)，不能僅僅抓“面子工程”。

張曉波：是的。其實建體育館，錢花出去了卻是也能看到效果，但是卻忽略實際需求。如果是加強國際農(nóng)業(yè)合作，雖然會跟很多小農(nóng)戶打交道，操作成本也高，但真正長久地惠及老百姓，而不是每換一屆政府就有新的基建項目的投入，農(nóng)民的感情是不會有變化的。涉及他們自身的利益，他們會很誠心的把你當朋友。這樣也會把中國的農(nóng)機業(yè)給推出海外，增強我國的農(nóng)業(yè)技術(shù)優(yōu)勢。

完成精準脫貧任務 社會公共服務體制要完善

海外網(wǎng)：我們了解到，此次政府工作報告中強調(diào)，今年要完成1000萬以上農(nóng)村貧困人口脫貧任務。您認為在措施推行中會遇上什么困難？

張曉波：脫貧任務其實說起來容易做起來非常難?？梢哉f，全世界沒一個國家能成功的。就連美國現(xiàn)在也有很多窮人，在街上要飯。所以解決貧困，沒有幾十年可能解決不了。

我們知道管理學上講“二八定律”。越往后，你不是解決20%的問題，可能是80%的利，這對于貧困的人群就非常遠。比如說一個山頭上住三四戶，沒水沒電，解決這個問題成本及其高。所以這時候就要想不同的思路，你要解決下一代的問題，其實是要長遠要解決貧困，關(guān)鍵還是人力資本，這是措施推行中可能遇上的問題。我認為，讓每個孩子，不管城市還是農(nóng)村，都能接受良好教育，從出生時就提供優(yōu)質(zhì)的營養(yǎng)，等到有疾病時，有好的醫(yī)療措施能解決才能夠精準脫貧。這是一系列社會對于農(nóng)民問題體制完善，不是單靠一個環(huán)節(jié)就可以解決了的。

大部分貧困人口，都是因病致窮為主。我在調(diào)研時曾遇到，全家唯一的勞動力因工傷沒錢及時醫(yī)治，全家立刻就窮了，一個勞動力也沒有。他今后娶媳婦可能也娶不了，人生也就只能等著社會救濟或者自生自滅。所以，這樣看來，政府應該及時完善一些公共措施，農(nóng)民工就業(yè)的政策，這里面主要是工傷保險。增加最低收入保障，徹底提高農(nóng)民工的工資水平。其實稍微增加一點，很多農(nóng)村的老人或者傷殘的青壯年的福利就會增加很多，也減輕他們家人、子女的負擔。

海外網(wǎng)：您剛才提到公共醫(yī)療、教育、養(yǎng)老等，您認為政府要做哪些措施來完善公共服務？

張曉波：我認為，首先要提高民生保障水平。在“十三五”規(guī)劃提出了基本公共服務的清單，明確政府的職責，來提高公共服務共建能力和共享水平。這是“十三五”要做的一件大事，政府到底提供哪些基本公共服務。同時要實施更加積極的就業(yè)和收入政策，城鎮(zhèn)新增就業(yè)，“十三五”提出來累計要達到5000萬人，居民人均可支配收入年均增長6.5%以上。實施全民參保計劃。穩(wěn)步提高社會保障的統(tǒng)籌層次和水平，基本養(yǎng)老保險參保率要提高到90%。

第二是提高教育和健康水平。教育主要是普及高中階段的教育。高中階段教育的毛入學率要達到90%，勞動年齡人口平均受教育的年限要提高到10.8年。同時我們還要實施“健康中國”的行動計劃，提高人民的健康水平，人均預期壽命在“十三五”期間要提高1歲。

海外網(wǎng)：那么，您對于提高農(nóng)民工等群體收入渠道上有什么建議？

張曉波：我想應該要加強農(nóng)民工的權(quán)益保障。其實這幾年農(nóng)民工的收入水平進步很快，過去十年，你去看各種數(shù)據(jù)，農(nóng)村的農(nóng)民工的收入，增速超過了城市居民的收入的增速，原因之一就是現(xiàn)在中國進入了一個勞動力短缺的一個階段，主要是勞動力市場形式轉(zhuǎn)變了。而貧困人口最大的資產(chǎn)就是人力資本，如果你能讓他工資幅度保障穩(wěn)定的上升，有穩(wěn)定的工作，工資上升的幅度超過GDP，那他的福利肯定在上升，所以這些年，城鄉(xiāng)差別尤其這六七年來，各種指標在縮小。只要有好的就業(yè)機會，農(nóng)民都不閑著，每天都回去干活，工資也反映了市場需求。

海外網(wǎng)：那么，您認為實現(xiàn)“精準脫貧”關(guān)鍵是否在于提升貧困村的造血功能？

張曉波：我認為這只是一方面。中國有句古話叫“授人以魚不如授人以漁”。意思是說“授人以魚”只救一時之急，“授人以漁”則可解一生之需。在扶貧開發(fā)過程中，給錢給物，只能解一時之困；增強貧困地區(qū)的“造血功能”，才能拔掉窮根、開掘富源。因此，在開展精準扶貧工作中，我們要準確了解和掌握貧困村、貧困戶的基本情況，有針對性對開展精準扶貧，多增加貧困地區(qū)“造血功能”。

老鄉(xiāng)要致富，還得靠產(chǎn)業(yè)。令人欣喜的是，今年，國家各項惠民政策和民生項目，將向貧困地區(qū)傾斜，深入開展定點扶貧、東西協(xié)作扶貧，支持社會力量參與脫貧攻堅，其目的就是授人以漁，幫助貧困地區(qū)增加造血功能，解決長遠問題。唯有“造血功能”強了，農(nóng)民才能真正脫貧。

另一方面可能會產(chǎn)生負面效果。為什么負面效果呢？比如說給貧困村撥款了一百萬，由村長來決定是否用于危房改造還是其他別的項目，那么危房該怎樣鑒定？如果，村長書記把自家親戚的房子算危房，撥款來蓋。反而真正最窮的人房子都沒有，會讓他們政府的不滿更大，幸福感下降覺得不公平。所以我們調(diào)研的時候，就變成一說北京來的，很多人就開始跟你抱怨跟你哭。所以很多好心不一定辦好事，一旦給你資源，大家就開始爭資源，矛盾自然就激發(fā)出來了，這主要是與分配資源有關(guān)。

海外網(wǎng)：那您覺得如何能解決這樣的負面問題？

張曉波：這是個世界性難題。我認為，首先要把信息真正公開，因為不透明，所以產(chǎn)生誤會。如果所有資料大家都可以查到，大家的猜忌也會少了。如果村長、書記也不敢腐敗，因為總覺得有人在監(jiān)督他。其二是要建立扶貧機制，沒有一個監(jiān)督機制，數(shù)據(jù)也不透明化，這就會讓不法分子鉆漏洞，老百姓也跟著遭殃。 海外網(wǎng)：我們知道，其實在上世紀80年代那會，我國就實行家庭聯(lián)產(chǎn)承包制，土地歸集體所有，農(nóng)民只有使用權(quán)。“十三五”期間，我國的農(nóng)村土地制度將會發(fā)生哪些變化？

這里我想有這么幾個關(guān)鍵點，一個就是農(nóng)用地這一塊，農(nóng)民的這個承包地，承包的耕地，承包的林地，下一步改革的主要的內(nèi)容，就是要使農(nóng)民的承包經(jīng)營權(quán)，他的權(quán)能進一步豐富。什么意思呢？就是我們實行家庭聯(lián)產(chǎn)承包責任制到現(xiàn)在30年，農(nóng)民獲得的這個土地承包經(jīng)營權(quán)的權(quán)能是在不斷擴大的，那么根據(jù)2007年的《物權(quán)法》的規(guī)定：土地承包經(jīng)營權(quán)具有占有使用收益的權(quán)能。其實部分權(quán)能的理念一部分具體表現(xiàn)形式，其實也給農(nóng)民了。你比如說流轉(zhuǎn)、出租、入股經(jīng)營，這些實際上也給農(nóng)民了，但是其中有一個權(quán)呢，一直沒有給農(nóng)民，就是抵押擔保。這條規(guī)定，就跟我們的《物權(quán)法》和《擔保法》都是相沖突的，所以要修改法律，這是土地制度改革的第一個方面，就是承包經(jīng)營權(quán)權(quán)能的擴大，其實也就是增加一個抵押擔保權(quán)。

從農(nóng)村的建設(shè)用地來看，在符合規(guī)劃和相關(guān)制度的前提下，農(nóng)村集體的建設(shè)用地跟國有土地可以同地同價。什么意思呢？就是說按照我們現(xiàn)在的制度規(guī)定，就是我們的工業(yè)化，城鎮(zhèn)化推進到哪個地方，這個地方的地就可以均為國家所有，不管你是農(nóng)用地，還是集體建設(shè)種地，還是宅基地。因為城市的建設(shè)項目它只能使你使用國有土地，不能使你使用集體土地。

那么現(xiàn)在就是提出來，如果是符合規(guī)劃的話，城市化規(guī)劃拓展到這個地方，如果這個地方已經(jīng)存在了集體地，這個時候就可以不征收。這個時候的集體土地，就可以跟國有土地一樣上市交易。所以這一次的土地制度改革的試點方案里面，把這個集體土地上市，作為一個重要的改革內(nèi)容。

第三塊地就是宅基地，大家非常關(guān)心宅基地的改革，因為宅基地的量非常大，但是宅基地制度改革是非常謹慎的，應該說目前還是局限于宅基地上面的房，就是農(nóng)房。所以這次是對農(nóng)民住房財政權(quán)提的比較多，農(nóng)民住房財政權(quán)可以抵押擔保，可以流轉(zhuǎn)交易。這次就是對農(nóng)房的流轉(zhuǎn)交易，對宅基地使用權(quán)的流轉(zhuǎn)交易，有非常嚴格的限制。所以說下一步，就是我個人認為就是宅基地使用權(quán)流轉(zhuǎn)，不會有，就是這個尺度不會太大，這是第三塊地。

還有第四塊地就是征地制度改革。下一步就是征地制度改革，一個核心環(huán)節(jié)，就是要提高農(nóng)民，在這個土地增殖收益中的分配比例，所以要完善這個耕地價格的行政價格。下一步我們就是要提高農(nóng)民在這個土地增殖收益中的分配比例。但是分多少？怎么去分？這就非常微妙，這就涉及到我們這個城市方案的那個融資問題，涉及到我們工業(yè)化、城鎮(zhèn)化的成本問題。所以地方政府在這個問題上是比較謹慎。

開展“互聯(lián)網(wǎng)+農(nóng)村” 銀行配套業(yè)務要創(chuàng)新

海外網(wǎng)：互聯(lián)網(wǎng)+在“十二五”已經(jīng)充分說明了，近日發(fā)布的“十三五”綱要中就提到要創(chuàng)新農(nóng)村金融服務，您認為如何推動金融資源向農(nóng)村傾斜？在創(chuàng)新金融服務方面您有什么建議？

張曉波：我覺得，提高普惠金融水平，應當注重“雙輪驅(qū)動”，發(fā)揮傳統(tǒng)金融機構(gòu)和互聯(lián)網(wǎng)等新型金融機構(gòu)的合力?；ヂ?lián)網(wǎng)金融機構(gòu)天生帶有“草根”特性，生來就是為“草根”階層服務的。而傳統(tǒng)金融機構(gòu)在各種競爭壓力下，也在積極推動網(wǎng)點和服務下沉?！?/span>

當然，推動金融資源更多向農(nóng)村傾斜，僅靠政策鼓勵遠遠不夠，還需要銀行的業(yè)務創(chuàng)新以及各項配套政策的實施。金融支農(nóng)，不能硬逼著各類機構(gòu)去做，只有實現(xiàn)商業(yè)可持續(xù)性，它們才能真正真心做普惠金融。近年來，各類機構(gòu)尤其是傳統(tǒng)商業(yè)銀行已經(jīng)發(fā)現(xiàn)農(nóng)村金融大有可為，通過利用大數(shù)據(jù)等手段，找準客戶定位，業(yè)務做得很好，在商業(yè)運作與金融支農(nóng)方面找到了共贏之路。

農(nóng)行廣東分行以支持農(nóng)業(yè)龍頭企業(yè)為切入點，探索出了“銀行+公司+農(nóng)戶”的新型貸款模式。比如農(nóng)行與當?shù)氐霓r(nóng)業(yè)食品企業(yè)天農(nóng)公司合作，共同篩選合作農(nóng)戶，由企業(yè)為農(nóng)戶提供擔保，農(nóng)業(yè)銀行向農(nóng)戶發(fā)放單戶最高額度為50萬元的貸款。2009年以來，已累計發(fā)放農(nóng)戶貸款1470筆，金額超億元，帶動2000多戶農(nóng)戶發(fā)展肉雞養(yǎng)殖，戶均增收約30000元。

同樣的，對商業(yè)銀行來說，風險控制是關(guān)鍵環(huán)節(jié)。而農(nóng)戶往往最缺的就是啟動資金及獲得信貸啟動資金的有效抵押物。如何找到破解之道，考驗商業(yè)銀行的金融創(chuàng)新的能力。只要找到一條銀行、企業(yè)、農(nóng)戶的共贏之路，才能使金融的“造血”功能真正發(fā)揮出來。

海外網(wǎng)：剛才您談到，農(nóng)村金融推行有一定困難，那您對我國的農(nóng)村金融的未來發(fā)展有什么好建議嗎？

張曉波：首先一個是要完善農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度，是實現(xiàn)農(nóng)民共同富裕的重要制度保障。今年一號文件提出，到2020年基本完成土地等農(nóng)村集體資源性資產(chǎn)確權(quán)登記頒證、經(jīng)營性資產(chǎn)折股量化到本集體經(jīng)濟組織成員，健全非經(jīng)營性資產(chǎn)集體統(tǒng)一運營管理機制。

其次，要穩(wěn)定農(nóng)村土地承包關(guān)系，落實集體所有權(quán)，穩(wěn)定農(nóng)戶承包權(quán)，放活土地經(jīng)營權(quán)，完善“三權(quán)分置”辦法。加快推進房地一體的農(nóng)村集體建設(shè)用地和宅基地使用權(quán)確權(quán)登記頒證。推進土地征收、集體經(jīng)營性建設(shè)用地入市、宅基地制度改革試點。探索將財政資金投入農(nóng)業(yè)農(nóng)村形成的經(jīng)營性資產(chǎn)，通過股權(quán)量化到戶，讓集體組織成員長期分享資產(chǎn)收益，制定促進農(nóng)村集體產(chǎn)權(quán)制度改革的稅收優(yōu)惠政策。

第三就是建立有效的信息共享?，F(xiàn)在說產(chǎn)業(yè)集群，融資或者產(chǎn)業(yè)鏈融資，大家關(guān)注比較多。但是有一個前提，地方要先形成產(chǎn)業(yè)鏈，這里面涉及有上下流的關(guān)系。利用內(nèi)部信息的透明來解決融資的問題。

此外，還要大力完善農(nóng)業(yè)保險制度。隨著現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展向縱深推進，各類新型經(jīng)營主體紛紛涌現(xiàn)，農(nóng)業(yè)的自身發(fā)展和各類主體對農(nóng)業(yè)保險的需求也在日益增長。文件提出，把農(nóng)業(yè)保險作為支持農(nóng)業(yè)的重要手段，擴大農(nóng)業(yè)保險覆蓋面、增加保險品種、提高風險保障水平。積極開發(fā)適應新型農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體需求的保險品種。進一步完善農(nóng)業(yè)保險大災風險分散機制。

海外網(wǎng)：在您的設(shè)想中，什么是理想的“現(xiàn)代化農(nóng)業(yè)”？您對“十三五”提出的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化目標是否有信心？

張曉波：在我心中，理想的“現(xiàn)代化農(nóng)業(yè)”是把產(chǎn)業(yè)鏈、價值鏈等理念引入農(nóng)業(yè)，延伸產(chǎn)業(yè)鏈、打造供應鏈、拓展價值鏈，并完善利益聯(lián)結(jié)機制，讓農(nóng)民從產(chǎn)業(yè)鏈中獲得更多利益。

對于“十三五”提出的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化目標我是有信心的。我建議一定把改革的勢頭保留下去。這三十年來1號文件一直強調(diào)三農(nóng)問題，每年總結(jié)新的問題，想辦法找方案去解決，迎接挑戰(zhàn)，這個態(tài)度很重要。要切實地發(fā)揮各地的積極性，發(fā)揮農(nóng)民的積極性，集思廣益。此外，還要相信老百姓的力量，相信他們的聰明才智，多去鼓勵試點，鼓勵創(chuàng)新，最后把人才匯聚起來。我覺得這是中國30多年走過來最成功的經(jīng)驗，總是以務實的態(tài)度，采取逐步實驗的方法，由點到面來推廣。中國地區(qū)間差異性大，用在北方經(jīng)驗不一定適合南方。經(jīng)濟也是，這叫冰火兩重天。南方經(jīng)濟就非常好，但是北方尤其是東北看就有些衰退。要因地制宜，因人而異，不能拿一張要放給所有人看病，熱癥冷癥都用一個藥，那肯定出錯。所以，要鼓勵、允許各地方政府創(chuàng)新和探索，多交流好的經(jīng)驗。我覺得如果能保持這種精神，傳承下去，中國農(nóng)業(yè)肯定有更大更強的發(fā)展。

海外網(wǎng)：好的，謝謝您今天接受采訪。

中國鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)網(wǎng)轉(zhuǎn)自：人民日報海外網(wǎng)

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