——在第六屆縣鄉(xiāng)干部論壇上的學(xué)術(shù)報(bào)告

中國(guó)的村莊面臨著巨大的變遷，但是變遷的方向不同，變遷的后果也不同，郝堂的這個(gè)變遷是我們看到的一個(gè)方向，是一條符合科學(xué)發(fā)展觀的、符合可持續(xù)發(fā)展的農(nóng)村發(fā)展道路。郝堂的變遷有兩點(diǎn)值得我們深刻認(rèn)識(shí)。

第一，郝堂案例反映了理念與實(shí)踐的契合。正如昌平老師所說的，郝堂案例告訴我們的黨應(yīng)該怎么做，理念應(yīng)與實(shí)踐契合。實(shí)際上今天下午聽了很多通過ppt放出來的先進(jìn)的理念，包括孫老師講的保護(hù)生態(tài)、把農(nóng)村建設(shè)的更像農(nóng)村，如糞尿分離的廁所，昌平老師的三位一體四權(quán)合一，謝英俊老師的“協(xié)力建屋記憶傳承”。所有各種理念，最終是與我們十八大講的生態(tài)建設(shè)是相吻合的。當(dāng)然，光是理念也不行，還要有很多理論作為支撐，正如孫君所講，我是從社會(huì)學(xué)家的角度切入建設(shè)農(nóng)村，這就不得了了！因?yàn)樵蹅儺?dāng)年指導(dǎo)趙本山說范偉，廚子學(xué)了兵法了，那就不得了了，所以中央美院的畫家最后把人類學(xué)，社會(huì)學(xué)，以及風(fēng)水都利用起來，通過這些理論那就不得了了，就形成了我們今天看到的很多讓我們驚嘆的東西。當(dāng)然還有我們的規(guī)劃學(xué)，國(guó)際商貿(mào)管理各種不同的理論是多學(xué)科的合作，最后，郝堂的東西就有血有肉的呈現(xiàn)在我們面前。這些理論、理念最終是跟我們現(xiàn)在的政策是契合的。平橋區(qū)，我搜了一下，平橋區(qū)最近五年的工作報(bào)告講的也是城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、生態(tài)宜居、和諧發(fā)展，這些總體要求，著力提升新型農(nóng)村社區(qū)基點(diǎn)作用等等。李秀奇的關(guān)于農(nóng)村的建設(shè)-遷并改，我覺得郝堂是“改”，我們很多政策就結(jié)合在一起，理念、理論和政策。還有一點(diǎn)就是最終要由操作的措施，具有可操作性，可行性的措施，所以我們可以看到孫老師的主意，孫老師的業(yè)績(jī)，孫老師的效果圖，知道應(yīng)該變成什么樣。但最終效果圖要變成施工圖，然后施工圖要有人操作來施工，王磊先生就是具體來搞規(guī)劃，他把孫老師很多的夢(mèng)想然后轉(zhuǎn)為現(xiàn)實(shí)的東西。郝堂施工的還有一個(gè)老李，他把郝堂的想法變成具體，比如豫南文化的狗頭牌樓，就是上邊兩個(gè)狗頭的牌樓，細(xì)節(jié)也得以重視。就像我們的姜佳佳所說的，施工者要有根設(shè)計(jì)者一樣的情懷，一樣的理念，并不是說我想得到就能做出來，所以這是一個(gè)理念、理論和實(shí)際的一種契合，最終要轉(zhuǎn)換成為一種可操作性的具體的措施。

第二，郝堂案例反映了利益相關(guān)者形成的合力。郝堂案例，正如昌平所說，多方利益的融合。這里邊的利益相關(guān)者，具體來說，第一是地方政府，我們很多事情離開了政府是不行的。這里邊就是平橋區(qū)政府，平橋區(qū)政府應(yīng)該來說就具有遠(yuǎn)見卓識(shí)的，在這方面做了大量的長(zhǎng)期的工作，他們搞了一個(gè)公民社會(huì)與現(xiàn)代思想論壇，這項(xiàng)工作，十四年，一百六十多個(gè)專家，能夠持之以恒的做下去，我覺得是很了不起的。這是一種潛移默化的、對(duì)人思想的轉(zhuǎn)變，所以地方政府是有一定的遠(yuǎn)見卓識(shí)。第二個(gè)是我們村的領(lǐng)導(dǎo)，村干部。我那天跟曹書記和胡主任都聊了，我們可以看到，胡靜主任說話氣場(chǎng)很強(qiáng)大，使人感到很振奮，她說中央倡導(dǎo)的美麗中國(guó)、生態(tài)中國(guó)我們已經(jīng)走到前面了。我跟他們聊了之后覺得昌平老師的一些理念和理論他們已經(jīng)接受了，因?yàn)榻邮艿暮驼毡拘�科是有差別的。還有就是說農(nóng)民的主體，剛才講了一個(gè)個(gè)村民小組開會(huì)，垃圾分類，小學(xué)生來評(píng)比，很多具體的措施，來使我們講的農(nóng)民主體作用得以發(fā)揮，主體力量真正得以體現(xiàn)。當(dāng)然，另外我們說的利益相關(guān)者，我們講的外來的力量，有個(gè)詞叫做改革的代理人或者講promoter，我們這里有的講協(xié)作者、促進(jìn)者或外來力量。很多地方，是今天來一個(gè)明天來一個(gè)，但是，在這兒是找到了一個(gè)載體和平臺(tái)，也就是我們的鄉(xiāng)村規(guī)劃院。實(shí)際上，它就是一個(gè)載體平臺(tái)，把各路豪杰整合到這兒，整合之后讓他們發(fā)揮他們的效果，在里邊，有浪漫主義者，有理想主義者，有搞風(fēng)水的有搞規(guī)劃的。我們執(zhí)行院長(zhǎng)王瑩，她搞國(guó)際商貿(mào)管理，政府向我們購買我們的服務(wù)，我們需要做交易，我們跟他們談，這些也要有，沒有這些錢的話我們?cè)趺锤墒聝海�各種專業(yè)背景不同的人聚集在一起努力這樣就成了我們今天看到的郝堂。所以這是我這兩點(diǎn)最深的體會(huì)。

郝堂的變遷也有值得思考的問題。孫君老師說，我們從來不談問題我們談希望。當(dāng)然我也談希望，但是，我也要談一些問題，我們社科院的人都是烏鴉嘴。我們有時(shí)候問題談得多，我們看的希望看得多。成績(jī)我們都看得到，有些問題我思考之后沒有答案所以我提出來。

第一，郝堂的模式是否具有可復(fù)制性。我剛才講的理念、理論和政策的契合，可操作性，多種利益相關(guān)者形成合力這些都沒有問題，我們都是可以討論、可以學(xué)習(xí)的。但是，郝堂的這個(gè)具體做法在經(jīng)濟(jì)上、資源的聚積上有沒有可復(fù)制性？也就是說郝堂的經(jīng)驗(yàn)別的村可不可以學(xué)？這一年多，可能時(shí)間更長(zhǎng)一些，上級(jí)部門給的資助大概兩千來萬，比如說教育局的，水利局的，然后農(nóng)業(yè)開發(fā)扶貧辦的；整個(gè)推進(jìn)的項(xiàng)目，交通局的，然后農(nóng)業(yè)部的，綜合國(guó)家項(xiàng)目可能有兩千來萬。剛才胡靜主任講的他們自己投入的資金中：互助社160來萬，向老板貸160萬，集體原來積累110萬，然后現(xiàn)在還有200萬的欠債是欠包工頭的錢，如果不算農(nóng)民的投入就已經(jīng)是2600多萬了。所以在這種情況下，平橋區(qū)能夠支撐多少個(gè)郝堂？因?yàn)?011年平橋區(qū)的農(nóng)民純收入是6733元，還是低于全國(guó)的平均水平，財(cái)政的一般預(yù)算收入是3.95億元。剛才問了禹書記，可用財(cái)力大概是18個(gè)億。一般預(yù)算收入是我們自己有的，可用財(cái)力是通過各種化緣財(cái)政轉(zhuǎn)移支付來的。姜佳佳也講了，信陽八個(gè)縣，五個(gè)是國(guó)家貧困縣，三個(gè)是省級(jí)貧困縣。所以信陽從收入水平上來講還是處于加快城鎮(zhèn)化的過程，平橋247個(gè)行政村，現(xiàn)在是以郝堂、雙橋，徐崗三個(gè)新型農(nóng)村社區(qū)為示范，247個(gè)行政村，除了這三個(gè)，剩下的244個(gè)該怎么發(fā)展？資金從哪兒來？所以這個(gè)問題是我一直考慮的最終的經(jīng)濟(jì)資源的可持續(xù)性、可復(fù)制性。

第二，利益相關(guān)者形成合力在中國(guó)普遍的層面上是否存在。我跟孫老師聊，孫老師說利益相關(guān)者的共識(shí)有四個(gè)要求，第一是農(nóng)民覺得特別好能得益，第二是政府能夠支持，第三是項(xiàng)目要可持續(xù)，第四是項(xiàng)目的設(shè)定人要有興趣，即純粹性，觀點(diǎn)不受政府的左右。用案例來告訴黨什么更有利于農(nóng)民、更有利于社會(huì)，但有時(shí)候這些有利于不一定符合官員的利益，最終我們是否能夠形成合力和共識(shí)？我個(gè)人可能看得悲觀一點(diǎn)。今天是我們的縣鄉(xiāng)干部論壇，可能我說的不對(duì)，請(qǐng)大家批判。今天上午，孫君老師說今天的政府官員有實(shí)踐、有理想、有文化，這些我都不否認(rèn)。我做了這么些年，從上世紀(jì)八十年代開始做調(diào)研，跟很多干部接觸過，各個(gè)層級(jí)的干部我都接觸過，我感覺八十年代的干部水平是受影響的，理論知識(shí)和他本身的素養(yǎng)較差。現(xiàn)在的干部，鄉(xiāng)里的干部，縣里的干部，包括更高，確確實(shí)實(shí)有文化、有素養(yǎng)，對(duì)很多問題認(rèn)識(shí)很深刻，你跟他們聊，尤其是在飯桌上閑聊時(shí)，他們對(duì)一些問題看的很深刻，對(duì)現(xiàn)實(shí)的抨擊，對(duì)時(shí)弊的針砭很厲害。但是，到具體工作時(shí)他們還是按照錯(cuò)的，他們明知道是錯(cuò)的他們還要那么做，為什么呢？形勢(shì)比人強(qiáng)，他要服從他整個(gè)的利益考慮，這是最可怕的！如果說他不知道錯(cuò)，稀里糊涂的犯錯(cuò)誤，可以理解！但是，現(xiàn)在這些干部有能力、有知識(shí)，知道那是錯(cuò)的，還必須那么做，否則的話無法在政治生態(tài)環(huán)境中生存。我們講現(xiàn)在“合力”的問題，大家的方向都是一樣的，但是政府的官員考慮工作的優(yōu)先序，和農(nóng)民需求的優(yōu)先序是不一樣的。農(nóng)民考慮的優(yōu)先序是短時(shí)間不能見效的、不能馬上出彩的，政府的官員要的東西是短平快的、馬上能見影兒的。所以我們現(xiàn)在講的到處破壞文化，有的地方叫縮村讓地，有的地方叫掀村騰地，有的叫拆建并院，各地的口號(hào)不一樣，但是做法都是一樣的，都是扒農(nóng)民的房，然后讓農(nóng)民上樓把地騰出來，增減掛鉤，占補(bǔ)平衡，接著賣地，土地財(cái)政，土地金融。

前兩年我們跟陳錫文同志一起開會(huì)，他說我看到了各地興起了拆農(nóng)民房子占地的熱潮，這種熱潮一直到現(xiàn)在還繼續(xù)存在。如果說沒有政府的號(hào)令，沒有文件，沒有精神，各地都在盲從地做這個(gè)事兒？為什么呢？因?yàn)檫@里邊有他們的利益驅(qū)動(dòng)，這個(gè)方向和我們最重要的合力的方向——我們最終要的，是不一樣的，只要盡快賣地就行了。我們所做的事跟當(dāng)官的心中的郝堂村是相差很大的，如果說我們沒有資源，而且又要發(fā)展，我們要出政績(jī)的話就要快，要快的話就是資本和權(quán)力結(jié)盟，然后就是走一條傳統(tǒng)的發(fā)展道路——資本為主導(dǎo)的道路，而這條道路就跟郝堂村的道路是不一樣的。所以昨天佳佳帶我去，我說郝堂我看了，我想看一下附近不是試點(diǎn)的村，然后我看了佛山村，佛山村看了之后就給我一個(gè)跟郝堂村巨大的反差。佛山村就是老板發(fā)展模式，兩個(gè)老板，一個(gè)老板是馬德記，馬德記搞了一個(gè)合作社，合作社的社員把茶葉都賣給他，他等于是壟斷的。他這個(gè)合作社掌握了一萬多畝茶園，三個(gè)村的茶園，搞了兩個(gè)基地，一個(gè)二百多畝，一個(gè)三百多畝，他搞了兩個(gè)大型炒茶機(jī)，一個(gè)是炒綠茶的，一個(gè)是炒紅茶的，三百多萬。他現(xiàn)在在建一個(gè)茶壇，就是祭祀的茶壇，然后建一個(gè)茶圣堂，是陸羽的茶圣堂。以我的體會(huì)，他以后可能搞茶博物館、茶文化等等，也是孫老師設(shè)計(jì)的，也是政府購買，專業(yè)施工隊(duì)，佳佳介紹說，錢不是問題。然后我路過了一個(gè)咖啡廳，一個(gè)正在建造的咖啡廳，跟碉堡一樣鋼筋水泥的，聽村里人講這個(gè)咖啡廳并不是很大，用了五十噸鋼筋，說這五十噸鋼筋可以建十層的高樓，然后后邊有山，把整個(gè)山推到，把咖啡廳蓋上，在外面看跟一個(gè)土窯一樣，但里邊是一個(gè)現(xiàn)代的咖啡廳，有八個(gè)衛(wèi)生間，底下鋪磚上邊木板，是一種高端豪華的，我看到這個(gè)聽他們說完，當(dāng)時(shí)就深深感到資本的力量�？Х葟d搞起來，茶壇搞起來，茶文化搞起來，整個(gè)兒看就是一種資本的主導(dǎo)，而且利益出發(fā)底下可以接受先進(jìn)的理念和做法，這么有品味、原生態(tài)的東西很吸引人，他們可以做。但是，我們講的農(nóng)民的主體地位，參與主體，決策主體，授予主體就根本談不上了。所以，郝堂村這個(gè)草根式的、以農(nóng)民為主體的、由外力協(xié)作者來推動(dòng)的，和以資本為主導(dǎo)、為支配的，哪一個(gè)在中國(guó)目前占統(tǒng)治地位？應(yīng)該還是資本類的。

正像佳佳說的，會(huì)不會(huì)以后他們到我們這兒來看一看，最后又都到咖啡廳這兒？最終我的理解是郝堂的草根的、以農(nóng)民為主體的發(fā)展會(huì)不會(huì)依附于資本為主的發(fā)展，等于是為資本為主導(dǎo)的發(fā)展服務(wù)呢？我想這個(gè)應(yīng)該是我們極力避免的。我們看到了一種無奈的、清醒的趨勢(shì)。但是，我個(gè)人認(rèn)為，未來真正有生命力的發(fā)展還是郝堂這樣的發(fā)展，這種發(fā)展要慢一些，時(shí)間要長(zhǎng)一些。在未來的發(fā)展道路上以這種發(fā)展模式作為主導(dǎo)，可能中國(guó)的可持續(xù)發(fā)展觀、科學(xué)發(fā)展觀能夠落實(shí)，中國(guó)的小康社會(huì)的建設(shè)才能夠更好地實(shí)現(xiàn)，我們真正的偉大民族的復(fù)興就可能存在！如果走那種資本發(fā)展方式的話，我覺得我們還是在走老路，我們應(yīng)該堅(jiān)持一種以人民為主導(dǎo)的，習(xí)主席講了多少次以人民為主導(dǎo)的！這樣的話我們的科學(xué)發(fā)展就最終能夠?qū)崿F(xiàn)！

（作者系中國(guó)社會(huì)科學(xué)院學(xué)部委員，本文根據(jù)作者于2012年12月3日在第六屆縣鄉(xiāng)干部論壇上的講話錄音整理而成）

（此為原稿，與書刊有出入）　　

文章來源:《中國(guó)鄉(xiāng)村發(fā)現(xiàn)》（2013年1期）總第22期

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